はり治療の科学的な根拠って証明されてるの?

1 :名無しさん@涙目です。:NG NG ?PLT(12000).net

【巨人】球団が沢村に謝罪…施術ミスで神経麻痺
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170910-00000101-sph-base

> 「外的要因によるもので、はり治療によって長胸神経麻痺となり、
> 前鋸(ぜんきょ)筋機能障害を引き起こした可能性が考えられる」との所見を得たという。

178 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 16:39:32.72 ID:aS2c8dMC0.net

西洋医学どっぷりの人はこのスレにもいるけど
東洋医学どっぷりの人って専門家にもほとんどいないんだよね
なのにID:RLMtKRoc0みたいな人が声高に叫ぶ

なんか面白い

83 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 14:25:00.58 ID:Xl+AQKJP0.net

リンパは?

310 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 20:59:47.67 ID:LtWQ22Cs0.net

プラセボって要は気のせいじゃん
「気」のせいなんだよね
「気」を扱う東洋医学的には何を今更って感じなんじゃねーの?

523 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 08:47:25.01 ID:RaVYVGbD0.net

小難しい理屈はどうでもいい
治療を受けて治癒したと本人が思えればそれでいいんだよ
ただ、拘るのは良くない
非科学的だからダメとか、いやいや私は東洋医学で治癒した経験があるから信じる、では無くて
どちらも治療の選択肢として頭に入れとけばいい話

緊急性があったりかつてない症状が出たり、外傷由来の症状なら病院に行くべきだし、何だか
体調がすぐれない、程度なら鍼灸で様子見するのもアリだろう

530 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 09:24:30.54 ID:w8KC/bEZ0.net

>>529
>針治療ってツボを刺激するんだろ。
違う、イチから勉強してどうぞ

378 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 22:23:45.91 ID:NDR/Sknn0.net

>>185
それな

162 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 16:27:11.96 ID:ENj1oY1E0.net

スポーツトレーナーで物凄く痛いけど治療効果も凄い人が居るって話をちょくちょく見るけど、それ系のトレーナーなんだろうな
一般人相手でも首や背筋の鍼で事故多いって聞くから、下手な鍼灸師はやっぱり怖いな

8 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 13:33:25.39 ID:hHBq+mWy0.net

麻酔だって科学的根拠は証明されてないんやで

527 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 09:01:08.14 ID:EUCprQrk0.net

ないね

552 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 13:09:22.64 ID:C4Z2GKRt0.net

視力も回復するぞ

379 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 22:24:14.23 ID:O8PIpaHs0.net

むかし槙原もハリで気胸になってたな
なんなのこの球団の管理

252 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 19:28:45.47 ID:YTMvgIRC0.net

>>251
だからWHOが効能を認めてるって

582 :名無しさん@涙目です。:2017/09/12(火) 00:26:15.32 ID:YXZIf6uY0.net

肩こりや頭痛の原因に歯周病なことがある
慢性の場合はとくに
おまえら歯周病はちゃんと治しておけよ
もはや現代病国民病だからな

316 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 21:13:51.25 ID:BE0abHQ50.net

痛みに耐えたというプラシーボ効果

354 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 21:50:17.30 ID:RLMtKRoc0.net

>>351
一般的に現代科学で説明できないことは嘘っぱちだよ

周りの人に聞いてみなよ

宗教とかを否定してるわけじゃないんだよ
大安吉日とか気にするし墓参りするし
科学的根拠のないことって、そのレベル話だよってこと

別に腰の痛いおっさんが週一で鍼治療しても良いと思うよ
でもそれは、週一で呪い師におまじないをかけてもらいに行ってるのとあんま変わらんよという話

呪い師を世の中から無くすべしとは思ってないよ

信じてる人は信じれば良いと思うけど、騙しちゃダメだよ、騙されちゃダメだよと言ってるだけ

歴史が長いから、業界団体がWHOとか引き合いに出してのもあり、業界の施術者自体が騙されてるのも問題だよねって話

278 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 20:13:13.22 ID:sLCLvivF0.net

抗生物質もただ効くだけだったのでは?

340 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 21:35:16.48 ID:RLMtKRoc0.net

>>338
根本的に間違ってる。

ペニシリンに科学的根拠ないの?

295 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 20:30:00.13 ID:0vgZqz4U0.net

間違わなきゃ大丈夫ってことだろ

213 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 17:59:55.13 ID:IvaOj+NT0.net

東洋医学的な医療は根拠をきちんと解明すべきだな
気功みたいに信じれば治る、的な力があるならそのシステムを示してほしいわ
究極的には死んでも魂が救われてOK、みたいな理屈を言う人も存在するから

46 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 13:54:14.82 ID:yIu3Egcx0.net

何年も続く腰痛と膝痛で、鍼治療受けたことある。行ったことのある友人に「凄く聞くけど、初めてはビックリするかも」と言われて。
治療が始まってすぐ分かったけど、鍼打ちながら「ゔぇ〜!」とか「おえ〜!」とか鍼灸師が叫ぶのよ。
悪いもの?陰のものに触れると声が出てしまうとか何とかで。
薄気味悪くもあったけど、1時間くらいの治療の後、痛みが完全に消え去っていたので驚いた。何年もつらかった痛みが1回の治療でなくなっちまった。

36 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 13:48:50.69 ID:1M0RV6Pq0.net

おまいらの針も効果ないけどな

521 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 08:36:41.63 ID:XF9sGHRf0.net

進化論と聖書の関係みたいなもんだよ

進化論はダーウィンの間違いなどもあり日々アップデートされている、けど前提はオカルトではない、そして科学的

聖書に書かれた現在の動物の成り立ちは、神学という体系の中では科学的だし間違えてない。んで、聖書信じてる人がいわゆる西洋科学の生物学の観点で聖書の記述の一部を合ってる!とか正しい部分もある!西洋科学で説明を試みてる研究者もいる!とか声高に叫ぶ。

前提がオカルトだから。他人には勧めないで下さい。信者間で、効いたとかやって下さいって話。

107 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 14:51:51.40 ID:/CFEECeP0.net

下手なとこいったらやばいぞ、って当たり前だけど

56 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 14:01:49.08 ID:C7a5WKie0.net

>>23
それが何故かなんてのは気にしてもしょうがない。どう飛ぶかは詳細にわかってるから問題ない。
あのうにゅっとした翼の断面に、なぜ空気が貼りつくのかまで踏み込んだ解説はよー知らん。

179 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 16:39:47.39 ID:RLMtKRoc0.net

>>171
鍼灸とペインクリニックは全然違うことは知ってて言ってんだよね?

324 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 21:21:44.88 ID:Q4JySD8C0.net

>>76
手相もそうだな
データだけは豊富だが原因と結果のメカニズムは解明されない(する気がない)

373 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 22:18:23.05 ID:9kFjTZcJ0.net

>>330
コラヤメヤマエ

29 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 13:43:19.73 ID:N8z2Cy2Y0.net

迷信

212 :名無しさん@涙目です。:2017/09/10(日) 17:54:14.89 ID:b5AvstmM0.net

鍼やお灸は傷つけることによって白血球を増やして云々

知り合いは鍼が効いて腰痛が治ったと言っていたけど自分には効かなかった

529 :名無しさん@涙目です。:2017/09/11(月) 09:21:54.02 ID:dwA9EjPP0.net

針治療ってツボを刺激するんだろ。足つぼマッサージなら受けたけどあんまり効果がなかった。気休めにはなるだろうけど。ツボの存在自体は、大昔からあって。世界最古のミイラのアイスマンもツボの位置に入れ墨が彫ってある。

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